杨毅苏群《人民的名义》导演：无尚方宝剑 审查无潜规则阪本丽娜

　　十年来首部反腐剧《人民的名义》在湖南卫视黄金档开播四天，豆瓣评分达到9.1，开篇不辱使命。该剧“孵化者”，制作人兼导演李路昨天接受北京青年报记者专访，解密诸多内幕。

　　演员内幕：大腕片酬都是“友情价”

　　陆毅的角色本来带点小痞，但最高检不同意

　　北青报：第一集开场的官员形象有的很脸谱化，比如副市长丁义珍，挂着LV皮带，表里都很浮夸张扬，吴刚扮演的角色也挂着反派相……这种表达方式有无奈还是刻意为之？

　　李路：你可不知道，七八年前官员的打扮，就是这样。丁义珍我们就没准备“埋”，开头潜逃，他就是一个贪腐、叛徒的形象，为此特别找了一个常年演太监的专业户许文广来演。原来还有酒席上口吐黄段子大谈女干部，后来剪掉了……其他的人，大家就不一定能够看得准了。

　　北青报：陆毅演男一号是一开始就定好的吗？

　　李路：是在几个人中选了他吧。陆毅其实是“承上启下”的一代演员。他是“年轻的老前辈”，演得很好。来剧组前的两三天，他还在另一个戏上，最初的表演还带着点上部戏的表演状态。这个戏里面有他的师叔、师哥，坐下来轻描淡写地跟他带了两句。他马上进入了检察官的状态了。陆毅太聪明了，不聪明走不到今天的。

　　北青报：陆毅的检察官形象一出场，有人觉得很“跳”，跟印象中的“官员”不一样。

　　李路：陆毅这个角色从剧本的时候就开始“跳”了，我们开始是希望他有点小痞，或者说有点幽默感吧。最后最高检还是希望这个角色往正里走一点，因为是检察官的代表。所以他身上的江湖味道减少了一些。剧本保留了他吹口哨的习惯。不过，也只吹了几集，就被剧中检察长骂了，说你一个反贪局局长怎么老是吹口哨啊。后来他就再不吹了。还有一些别的小设计，后来也都剪了。

　　另外，你们不要以为检察官是“官员”，我们去最高检反贪局体验生活，那些检察官都很年轻，都很帅，不是这个市的高考状元，就是博士、博士生。

　　公检法，三家单位是“挂相”的。检察系统的工作人员是要动脑子的、不动拳头。他们是高智商年轻人，不是大家想象中的官员，可活泼了。

　　张丰毅找云南省委朋友学演省委书记

　　北青报：剧中高级干部工作状态，是真听真看过，还是按想象的？

　　李路：常年的积累吧。我30多岁就是南京电影制片厂分管生产的副厂长。后来管理江苏的影视剧十几年，了解不同层级的官员状态。我去敲周梅森家的门要拍这个戏，一定是有感而发。周梅森能这样写，我能这样拍，一定是有原因的。如果不了解官员状态，对政策不吃透，拍的时候会走形。

　　比如省委常委会议怎么开，以前是长桌子领导坐两头，现在是领导坐中间，这些都是有安排的，以表明杜绝“一言堂”。如果你对这些变化不了解，不好拍。我还加了张丰毅扮演的新省委书记做俯卧撑、打篮球。现在书记就是这样，带领全省的中坚，像课间休息一样做运动，精英的干部形象就出来了。

　　北青报：你说对官场的个人生活体验和“有感而发”，如何落实到演员身上？

　　李路：所以我找的都是艺术家啊，艺术家都是有脑子的，艺术家都会拍戏，都会做自己的角色分析。张丰毅跟云南的官员从小是朋友。当知道要演一个新的省委书记，就回去找云南的省委领导交谈，做功课了，平常的坐姿啊，发言语态啊。好演员都是极其认真的，做看不见的功课。

　　北青报：有演员说拍这部戏压力挺大的，这是客套话还是真实的？

　　李路：真实的。高手云集，过招啊。我们这个组里，三个人拿出去就是一台戏了，结果来了四十几个，大家都坐在一起了。经常飙完戏要酒，“喝一杯，演得太好了！”或者是“你怎么演的？我怎么接不住呢？”吴刚有一场戏，演完以后对手演员说：“大哥，我服您了，您这么演我接不了，太厉害了！”

　　北青报：这部戏的大腕片酬都是“友情价”，您游说他们加盟的最大砝码是什么？仅仅是一起来干一件有意义的事情吗？

　　李路： 张丰毅是读过这部小说的。 另外筹备《人民的名义》的时候，陈道明隔三差五就来，帮着一起出主意，怎么调整演员。我们拍的时候，他两次去探班，带着牛奶去看望大家，很关注这件事情。

　　创作内幕：没有定心丸，没有尚方宝剑

　　谈了几十家，签约后都不敢打款

　　北青报：这是十年来首部反腐剧，作为这个项目的组盘者，当时融资是怎样一种状态？

　　李路：投资遇到的困难，出乎意料。我做过几千集电视剧，原来一个资金盘子几天就能完成，但这个电视剧融资之艰难，远远超出我们的想象。几十家谈完之后，签约不打款。大型企业、国企、民企、上市公司、影视界领军公司都有，跟我谈的时候特别慷慨陈词，一定要投！最后，都没有投。主要还是对这个项目……因为这种类型剧已经十几年没有成功经验了，大家怕自己的投资打水漂，都能理解。人家都是投资行为，但对我们来说，是非常大的折磨。几个月，合同签完，毁约，合同签完，毁约，不是一个两个，是连续。 上午签完我特高兴，晚上他们却告诉你，不能投。

　　我家有个大黑板，上面记满了这些人、公司的名字，他们哪天签的合约，哪天又把我耍了，全有。那个时候我的心天天七上八下的，遭死罪了。同时也反映了大家对反腐影视剧的决心还欠着一点，都在观望，该出手时没敢出手。最后是5家民营公司托起了《人民的名义》的资金盘子，而且他们还全是第一次做电视剧。

　　写到“副国级”并无“尚方宝剑”

　　北青报：如此艰难，您却有勇气坚持把这个项目做下去，是有什么“定心丸”吗？

　　李路：啥定心丸也没有。我就是神经不正常(笑)，敢赌！你想，当时平台没有定，周梅森才出三集剧本，我就出价了，价格不菲。你知道周梅森是根本不写人物小传的，人物走向在哪里？这些都不知道。

　　不过，我们是20年的朋友，他的反腐小说成功率很高。我是基于“周梅森”这三个字，基于13年没有出现反腐剧这种类型，基于反腐力度如此之猛，影视剧却没有反映，做了这部戏。

　　没有任何人保底，也没有人保证会跟你签约，或者哪个老大说这个可以。如果有的话，我也不会两年老成这样了。

　　北青报：故事写到了“副国级”，足以称为国产“反腐第一剧”了，当时是怎么敢写到这样的层面？有什么“尚方宝剑”吗？

　　李路：尝试！没有尚方宝剑。各种讨论会，我们发现反腐新闻的力度都这么高，作为影视作品也应该往上走一步。而且我是特命苦的导演，《老大的幸福》范伟拿了500字大纲，我们就开始干起来了。《山楂树之恋》当时小说还在印，我去找人家，人家正在捏脚，我坐小板凳跟人家谈了合作。《人民的名义》也一样。没有现成的饭，给我这样的“业余”导演吃。只有自己培植项目，没有“尚方宝剑”。

　　尺度内幕：审查比预想的好

　　没选央视是因为它有价格和集数瓶颈

　　北青报：外界猜测这部剧的审查一定是惊心动魄的，有什么可以披露的细节吗？

　　李路：审查比预想的好。周梅森当年的反腐剧都是800条、1000条的审查意见。因为当年反腐要藏着掖着。现在要正面回应，打虎拍蝇的故事比电视剧都精彩。如果一个电视剧作品拍不到比现实还精彩，就没劲了。

　　北青报：当时为什么会选择湖南卫视而不是央视作为播出平台？

　　李路：湖南是我们相互选择的，央视有价格的瓶颈、集数瓶颈。在我们拍的时候，湖南台的人到现场来了三次，特别诚恳。我跟湖南台原来没有交集的，通过这次我觉得湖南台从领导到员工真的很朴实，真的是干事的。来了之后直接看看现场，看看片子。来了三次，每次都说要看片子，而且不是一个人来，是一组人来，一条龙地来，来了就可以拍板这件事了。

　　只写反腐败

　　不展示“贪腐过程”

　　北青报：前两集播完后，有网友评论这是第一“自黑”大剧，您怎么看这种评价？

　　李路：我特别认可，这是党和人民敢揭伤疤了。原来你敢这么深度地写、拍如何抓这些犯罪分子吗？现在敢了，自信了。有自信了才敢这么拍，有自信才能“自黑”。原来大家会以为这个剧是到了一定岁数、有了一定地位的人才喜欢看。后来我发现根本不是，现在的90后三观非常好啊。我们剪后期的都是年轻人，看剧的时候该哭的哭、该笑的笑。有一场老革命陈岩石去世的戏，有个小姑娘大哭一场。这个是装不了的。

　　北青报：剧中有句台词说“反腐上不封顶”，那拍摄时红线到底在哪儿？

　　李路：周梅森号称“反腐小说第一人”，“第一人”肯定有“第一人”的高超之处，他得把握，也有把握。这么多官员看过我们的戏，都说没有一处不符合的。这就是周梅森平常做研究、做功课的结果。当官不作为、懒政，实干官员不会讲不会说、不送不跑就提不上来……剧里全有展现。此外，我们这个剧有几大规避：第一，不去表现“贪腐过程”；第二不去表现“奢华手段”，第三不去表现“贪腐场面”。那些官员商人们怎么K歌啊、喝酒啊，还有行贿场面这些都没有。但照样好看——好看的是人物的性格、人物的命运，有血有肉。

　　文/本报记者 杨文杰