体坛之篮坛教父篮坛之超级巨星系统
进入2021年,搜狐体育视频节目《从2008-2022》奥运访谈开播体坛之篮坛教父,新一期《从2008到2022》:刘翔退役六周年。搜狐体育资深记者郭健对话体坛周报副总编曹亚旗。那么,他们究竟都发表了什么观点呢?
2008年北京奥运会已经过去13年了,但是回想起那年的奥运会令人最遗憾的当属刘翔。关于2008年刘翔退赛,留在人们记忆里的是现场很多人的惊诧以及媒体的各种猜测和评论,用到最多的词是“遗憾”。
体坛周报副总编曹亚旗说:“(刘翔退赛)我觉得应该分两个节点,就是我们虽然说是2008年,但是实际上必须要考虑其实从2004年到2007年年底,这是一个时间节点,然后从2008年开始到比赛,他退赛那一天,这是一个节点。为什么要这么分?就是一个民众对于刘翔在2008年北京家门口的比赛,这种期待值,认为你的这块金牌非拿不可,就像外界说的,寄托着13亿人的期待,承载着13亿人的期望,这种压力之大可想而知。但是反过来,刘翔前四年,2004年夺冠,他当年的最好成绩是10秒91,然后2005年可能成绩稍微下滑一些,但是因为不是一个奥运年嘛,还在调整。”
“实际上我们说,2000年最好成绩10秒88,之后两次跑进过13秒以内,跑了个12秒92,还有就是大阪世锦赛上12秒95,创造第八道奇迹,等于说在前面,2008年奥运会开始之前的这四个年份里有三个年份里,世界最好成绩是刘翔的,这时候调动人们的胃口有多大,大家一起期待,但是大家在想到刘翔一定夺冠的时候,其实已经忽略了,2007年已经出现了一个人,罗伯斯。罗伯斯比刘翔更年轻,更有冲击力,我那时候记得当时采访的时候,孙海平当时就说备战2008年,曾经提过一句话,其实很多我们优秀的教练在谈到在一些大赛取得好成绩之后,我们跟他聊天,谈到下一届奥运会。他们都会说,真希望现在就进行,为什么这么说?这时候是他的运动员状态最好的时候,一年或者两年之后,或者距离奥运会举行还有一段时间,有太多的变数,而这其实恰恰在刘翔身上应验了。所以,我们先说之前那段时间因为刘翔太好的成绩,所有的胃口都被调动起来了,但是08年之后呢,我们看到2008年整个刘翔的状态,不是特别好,他参加比赛也出现过退赛,或者有伤病,觉得身体不是很舒服,而且我记得2008年在他正式的比赛好像就有过一次吧,好像就跑了一次,13秒左右,就是在他参加北京奥运会之前,其实这时候就隐约让大家觉得有不太好的感觉,而且那年罗伯斯的成绩实在太好了。罗伯斯那年应该是有七、八次跑进过13秒。之前为什么孙海平感慨说,要是现在举办奥运会就好了,是因为在2006年和2007年,刘翔的状态太好了,而这种状态到2008年之后就属于我们的竞争对手罗伯斯了,罗伯斯太强大,成长的太快了,另外一个就是刘翔所背负的压力,以及他前3、4年内所积累的疲劳在一定的时候爆发了,对于刘翔来说,像他在2006年打破世界纪录,2007年大火之后,包括2004年,他当时就说过,亚洲有我,中国有我,让世界看看亚洲速度篮坛之超级巨星系统。那他自己绝对在竞技场上,他绝对是一个心高气傲的人,那你说。每一个站在这种级别水平的人,谁会在最的舞台上,只满足一个完善?所以,他对外一定不会说我要夺金牌,但是他本身一定是渴望自己站在最高领奖台的人,这是无庸置疑,那么在这种疲劳之下,我觉得其实2008年不能说完全没有预感,实际上在之前的很多时间内,他对于比赛内容的感觉,那种态度以及因为频繁的不参加比赛,已经可以预感到了。”
“频繁的没有比赛,再加上外界的担心和压力,怎么能备战好呢?怎么能夺金呢?就是这种很难想象的压力,很难想象,当初刘翔和孙海平身上的压力。所以,当天退赛的时候,你要说2008年震惊肯定是有的,但是你要说一点点感觉都没有,也不是很正常,因为之前确实有过一些探讨,多多少少的消息还是有的。其实在纽约退赛之后,尤金的时候就是因为抢跑犯规,也有人认为这是战略性的退赛,就是说没有比赛篮坛之超级巨星系统,只是去了一趟,他那年正式的一个比较好的成绩就是2008年五月份,13秒一几的那个成绩。所以,带着这样的成绩直接亮相奥运赛场,其实对于大家来说,就是心里确实已经悬了起来。”
刘翔退赛的影响很大,在2012年奥运会后,刘翔背上了巨大的骂名,很多观众都认为是刘翔隐瞒了伤情,欺骗了全国人名,一向开朗乐观的刘翔在很长一段事件里都不愿抛头露面;而中国田径失去的一名体坛巨星,两次重大伤病让他错过了很多荣誉,也让他早早退役,如今13年过去了,中国田径仍未有下一个刘翔出现。
体坛周报副总编曹亚旗说:“我倒不觉得有什么太大打击,因为刘翔在那个时候已经吊起了大家对于田径这个项目的爱好,这一点必须要承认。另外一个,他的退赛确实有预感,因为知道刘翔可能有一些伤病,可能不是特别好的状态,当时就觉得金牌不要看那么重,但是对于退赛来说,也没想到第一次就退赛,这个确实没想到。包括后来刘翔在接受采访也透露,就是坚持不了,说本来是上去第一枪,经过,用疼止疼,把那个受伤的部位已经按到麻木了,本来上去拼一枪的,但是起跑之后因为有人抢跑,等你再碰着地的话,实在绷不住了,其实听着让人很心酸的事。就是从那时候开始,我觉得大家不应该把08年当做一个滑铁卢,如果这样去看待田径的话体坛之篮坛教父,那就是我们自己把金牌看的太重了。”
“如果这样的话,我觉得我们其他运动员,在重要比赛中是因为他们背负了我们对于他太多的寄托,压力太大,导致没法正常发挥,你说我们足球519不是压力太大吗?当时所有的外界,包括内部都认为我们不赢两个球,一个球好像都有点丢人,应该3比0,4比0,对不对。包括汉城奥运会,当时外界调查,我记得当时20万张选票里面大概只有几千张选票认为中国在奥运上不会超过五块金牌,就是跟事实相匹配。当我们所有人都认为这个事一定会发生的时候,那给运动员,所有的从业者带来的压力又是多大?包括2016年里奥运会,第一天,其实我们夺金点很多,但是随着这个金牌丢失,夺金点变到下一个人身上,当他知道自己肩负着夺首金压力的时候,这种压力无形中就开始加倍加倍,再加倍。所以我觉得,我们不应该因为考虑到2008年没有金牌,我们田径队在2008年就是失败的,其实不是这样的,后来我们田径在最近这十年,我觉得取得了长足进步,也就是从2008年那时候开始的,看似一个低估,但是这个低估是相对于我们对于刘翔的期待,而对于田径队在2008年家门口一定要夺金,但实际上,从后面的世锦赛和奥运会来说,其实它恰恰是我们一个新的、相对平稳的,在爬坡阶段的一个起点,而且那个起点其实并不是很低。”
刘翔有着中国田径运动员中最亮眼的成绩单,然而2008年和2012年的两次退赛让他背负着全国人的骂名,直到现在提到刘翔很多人依旧视其为骗子、民族罪人。
体坛周报副总编曹亚旗说:“民众对于我们取得一些成绩,包括这个行业所取得的成绩,我觉得大家应该有一个相对来说平和的心态去看待,不能说你赢的时候就万人吹,你输的时候就万人捶,我觉得这个现在其实真的是要不得。包括我刚才也提到我们其实以前男子跳高朱建华成功的时候,真的是大家纷纷送礼物去祝贺他,当他没有夺金的时候,他上海家里的玻璃都被人砸了,有人给他寄绳子、寄刀片。我觉得,这个其实我们需要改变,对于体育的认知,我们希望参与体育带来的是更多一些积极向上,阳光的,而不是我们一些发泄式的,把自己的情绪通过对于运动员成绩的一种起伏来发泄出来,我觉得这样其实是不好的,这种我觉得不是对体育真的爱啊。当然,提到李宁,我觉得李宁跟刘翔身上其实有很多相似地方,他们都有自己的高光时刻,也都经历过人生的一个低谷,而正是因为经历过这样的高峰和低谷,他们在自己的人生告诉我,应该走得更踏实,而且他们走得更成功,我觉得这是他们身上的可取之处,就像刘翔经历过2008年这种巨大的低估,真的是被质疑的程度,我觉得在他身上那种压力,怎么能承受下来?我真的是很佩服他,但是到后来又能重新回跑道,而且成绩还确实很不错,在2009、2010这几个赛季,包括2012年,也跑出过12秒87,等于迎来了人生的第二个巅峰,这种真的是对他来说,特别让人敬佩。”
2010年广州亚运会田径比赛,男子110米栏决赛中,中国飞人刘翔以13秒09的赛季个人最好成绩夺得冠军,不仅连续第三次打破了赛会纪录,并且成为亚运会历史上第一位三夺110米栏冠军的选手。
体坛周报副总编曹亚旗说:“他们付出的努力,训练这种刻苦程度,他们吃的苦,就像傅园慧所说的那样,其实所有人想象不到,只有运动员经历过才能知道,但是后面刘翔能重回巅峰,跟他整个团队,我觉得2008年那个周期可能更成熟了。比如,那时候关于刘翔的治疗,相对来说没有一个很一致的看法,也换过不少医疗团队体坛之篮坛教父,到后期就相对比较固定,对他各种保护,包括后期的参赛,我觉得比起他第一个巅峰期,实际上参赛也考虑的比较多,也没有那么频繁。刘翔的天赋真的是太让人赞叹了,所以到2012年又跑出12秒87,这个当时平世界纪录的成绩,虽然因为超风速没有认可,那个超风速时代有点过了,就多了0.4秒,也比较遗憾,但是像2012年刘翔两次,包括上海钻石联赛上跑出12秒98,虽然说刘翔2012年退赛了,但是印象在之前多半个赛季里也有两次跑出过13秒以内的成绩,这是非常优秀的成绩了,就是说他确实能重回巅峰,跟他自己的努力和各方面,我觉得这整个应该是一个团队集体配合的一个结果。”
体坛周报副总编曹亚旗说:“2011年让人感觉,刘翔是一个特别成熟的男人,特别对他在比赛中遇到的,罗伯斯最后是有意的去拉手,我觉得这个要说无意,我是不太认可的,刘翔后半程的能力非常强,前半程只要我不落后太多,后半程通过技术,通过栏间衔接是完全可以追上来的,罗伯斯明显是感受到这样的压力。所以,也可以说有意、无意的拉了,但是刘翔是很不错的,赛后很大度的祝贺罗伯斯,我觉得团队成熟了,那团队这方面该去申诉就申诉,申诉之后,罗伯斯成绩被取消,刘翔从第三名变成了第二名,这一切都证明了,刘翔团队在2011年其实是非常成熟的,而且到2012年,其实也证明了这一点,包括刘翔的赛后举动,这也是让他能够吸粉无数的一个重要原因吧!”
体坛周报副总编曹亚旗说:“刘翔身上的魅力指数,其实是非常非常高的,大家可能知道,听说过一个段子吧,就是他生活中很真实,刘翔在训练场上很严格,但是他跟队友之间是经常开玩笑的,非常非常有趣,因为刘翔有个外号叫刘大屁,所以他买裤子比别人要款一些,这就有一个说法,就是队友喊的时候,他也从来不生气篮坛之超级巨星系统。2009年参加全运会之后,其实是他复出之后第一项比较重要的比赛,夺冠之后,他把衣服扔到看台上,引起粉丝哄抢,最后把衣服都扯成碎片了,谁也没法保留,我觉得从这件事你能看出,他还是非常真实,非常可爱的,包括他说的一些话,我觉得刘翔是一个特别好的采访对象。”
“当刘翔谈到跨栏对他是什么样的帮助时,我觉得他说的话其实真的有点哲学家的味道。他说,我18岁之前,跨栏这项运动对我来说是兴趣爱好,我从事它,我曾经感受到了很多快乐的东西,但是当我成为全运会冠军,成为亚运会冠军开始,之后征战奥运舞台,跨栏变成了我的工作篮坛之超级巨星系统,这时候就发生转变了,后来当然经历过伤病,经历过复出,在2011之后,我重新又找回了当初参与跨栏的兴趣,找回了快乐。所以我觉得在2011年他取得成绩的一个回暖,包括在第二年伦敦之前一个爆发期,等于说他的第二个巅峰到来,跟心态的变化也非常有关系啊。所以,他说的话,其实非常有......,包括之2004年的亚洲有我,中国有我。我要把失去的拿回来。让世界感受到亚洲速度,这些话非常非常有意思,真的是一个特别好的采访对象。”
2012年7月,抵达伦敦参加钻石联赛之后,伦敦阴冷多雨的天气不仅成为刘翔出现肋间肌“岔气”的诱因,也对随后的训练备战带来一定的影响,而伦敦草莓山圣玛丽学院也没有室内的训练场地。所以经过综合考量,刘翔团队最终选择相对更温暖的德国作为奥运前夕的备战基地。这一事件也成为事后刘翔因伤退出伦敦奥运会的焦点之一。
体坛周报副总编曹亚旗说:“其实在当时,在伦敦钻石联赛退赛了,就让人家无形中就想到2008年,但是我觉得这有时候你说是宿命吧,也真的是宿命,对于刘翔来说,成也是2004年12秒91,一举成名篮坛之超级巨星系统。实际上,对于他这种级别的运动员,对于他参赛来说,尤其是重要的比赛,那一定是奔着冠军去的,那么你通往冠军之路就需要你去考量你的对手,所以2008年遇到罗伯斯,2012年遇到了梅里特,都是直接在12秒90甚至12秒90之内,这样一个水平去参赛,那对刘翔来说,如果说我的目标是金牌,那我是不是上纲上量?让我的运动成绩有一个,再提升,我才能够跟他们去pk。那么这时候给他带来的这种压力,不光是说大家的期待,也有一个他自己对自己成绩的压力,那么他的训练量,训练水平,包括强度都要再往上上一个台阶,那么对于他身体的负荷,其实就存在一个其实已经超负荷值,那么在2012年无形中,慢慢的好像就是宿命一样的,又变成这样一个情况。所以,我们看到的是,他在尤金的时候跑出12秒87,大家觉得其实我们金牌很有把握了,但实际上后来退赛之后,这种担忧无形中就出现了。而且我记得当时关于一些数据体坛之篮坛教父,预测公司关于刘翔夺冠的,开出的赔率,之前他一直遥遥领先的,但是在七月份,伦敦的人员在推荐之后,随着奥运的临近,他那个赔率开始提示,其实都是不好的,一个不好的迹象,说明他夺冠的概率其实在降低啊!所以我觉得有的时候真的挺感慨的,就是好像是这个成功与失败,就是这个巅峰与无敌,我觉得真是在一瞬之间就出现了。”
2012年伦敦奥运会,刘翔又一次出现在了赛场,并且在奥运会开始前几个月,他曾在顺风下跑出了12.87秒的好成绩,让所有人看到了希望,但是他赛前又受伤了,只能带着伤病再度站上110米栏的赛场,这一次他在上第一个栏前就倒了,虽然跟腱又伤了,但是他要单腿跳完整个110米,和自己的过去说声告别!
体坛周报副总编曹亚旗说:“伦敦奥运会,当时因为有时差问题,我们是在后方统筹报道,我正常是上午九点钟,跟前方的团队沟通完之后,准备看刘翔的比赛。但是从现场里出来之后,当时刘翔的表情就是不是那么自然,跟以前看她比赛都不一样,当时就觉得他有点....所以,我们那天本来正常应该是晚上七点到报社开始各种选题会。”
“一个人,能寄托着这么多人的希望,引起媒体这么大的关注度,因为很多媒体在刘翔参加奥运会,今天有八个版面,有十版面,给一个人留着,很多就是一个整体报道,其实从这个层面证明了刘翔就是有这么大的影响力,就是大家有这样的诉求。但是我觉得,我是比较反对这种阴谋论的,说是刘翔被这个商业利益绑架,其实后来在采访中他们也说了,问刘翔有没有商业的东西?实际上,田管中心对于这种运动员代言,或者说你拍广告片,拍商业片的商业宣传,这种在奥运会开始前六个月,就是大概半年时间,已经结束,后面半个月的时间,是专门让运动员参加比赛的,所以其实并不存在说刘翔已经伤得不能比赛了,然后因为商业利益的东西让他参加。我觉得,其实如果刘翔没有这样的规定,所有的商业代言都是在半年之前都已经结束了,这个跟刘翔是没什么关系,只是说他成绩好与坏,是他签约的,这些赞助商他们怎么进行自己二次传播的问题。当然,另外一个说,刘翔带伤出场,但是我就想说看到足球场,篮球场那些脚踝受伤,就是跟腱受伤的对象,有哪个能正常走路的?当时我们看到刘翔,是一个人摔倒了,如果你真的是伤在起跑器上,我觉得就是起跑可能都出不去,所以我觉得这种阴谋论不用再进行过多的讨论了,只是说2008年确实这一幕似曾相识,是让人真的是唏嘘不已啊,真是成也奥运败也奥运。”
体坛周报副总编曹亚旗说:“我们必须承认,两届奥运会,刘翔身体确实有伤,这个是赛前各种苗头都已经展示出来了,他伤到什么程度,是不是都没法比赛?我觉得这是两个概念,它是两个纬度的问题,你有伤还能坚持比赛。北京奥运会,当时应该是8月18号的比赛,实际上在8月8号,当时进行了一个内部测试赛,很多媒体采访报道了刘翔的成绩大概是11秒98,其实很不错,但是确实脚上有伤,所以到后面就发展到后来退赛,如果说大家采访过其他运动员受伤,真的就是一瞬间,前两天,广东男篮的马尚-布鲁克斯,就是正常的比赛,突然一下自己蹦蹦跳跳的就伤了,就下场回室了。田径运动来说,你双脚不着地进行一个正常起跑,如果真的是跟腱已经伤了,站在起跑器上,我个人觉得是登不出去这一步的。所以,他本来就有伤,和伤到已经就不能站在起跑线上,我觉得应该是两个概念啊。”
体坛周报副总编曹亚旗说:“第一,他改变了整个世界,整个体育圈,对于中国田径的一个认知。这可以讲一个故事,2008年,很多国外的主流媒体,体育媒体的专项田径记者在报道刘翔的时候都提到过,他们觉得刘翔是中国田径的一个代名词。推开了中国田径有更多的机会去站在世界舞台上去展示自己的大门,因为刘翔2004年成功之后,很多欧美比赛的邀约,刘翔是作为嘉宾。这就像李娜拿到大满贯,她就参加比赛,这其实开辟了新的天地。”
“第二,他吸引了很多我们本土的运动员,不再把田径当成一个,尤其男子项目,像以前我们没法打破的瓶颈。这几年,我们的百米,4×1都取得成功,进步,我们是站在一个争金夺银的水平上去竞争,这也是能够给我们带来的影响。”
“另外一个更重要的,他带动了很多青少年对于中国体育态度的转变。以前我们擅长的一些项目,我们承认,有些项目确实不吸粉啊,每个运动员都值得尊重,每个金牌都是沉甸甸。但是,从项目本身来说,怎么让年轻的人加入,我觉得刘翔在这方面真的是一个特别好的榜样,一个特别好的表率。”
“用一个美国田径的视角来解读刘翔之余世界,2008年退赛之后,一个ESPN的专项记者说,刘翔在鸟巢的这次退赛,让我想起了美国男篮梦之队2010明尼阿波利斯。因为在美国,nba的职业球员打奥运会都是不败的全胜战绩,而且场均应该赢几十分,都是家常便饭的,但是2002年也是在家门口,他们拜拜了。梦之队对于美国是标杆的位置,那这就证明其实刘翔也达到了这样的一个直接的影响力。”
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